Pale live! Urban info portal

Stalno slusamo naknada za uredjenje gradskog gradjevinskog zemljista sporna godinama i zakoni se ne postuju. Moze li gdin Blagojevic da objasni nama obicnim gradjanima koji ne razumiju strucnu terminologiju:
1. kako se odredjuje ta naknada, sta su stvarni troskovi opremanja zemljista?
2. Kolika je bazna cijena pripremanja i opremanja gradskog gradjevinskog zemljista i kako se ona utvrdjuje? Kkakva je cijena drugih gradova?
3. koja je trzisna cijena neizgradjenog gradskog zemljista po zonama, da li je realna?
4. koja je prosjecna konacna gradjevinska cijena kvadrata korisne stambene povrsine?

I Vas komentar na odluke opstine s tim u vezi i kad gdin Ceremidzic kaze da oni djelimicno provode zakon

Pokušaću, u što kraćim crtama, odgovoriti na sva Vaša pitanja jer na ovom portalu zbog ograničenosti prostora nije moguće govoriti o detaljima. Pokret za naš grad će uskoro, na svom portalu www.pokretzanasgrad-pale.org ,iznijeti više detalja o svemu što se u prethodne tri godine dešavalo u skupštinskoj sali u vezi za zemljišnom politikom. Prije nego što konkretno odgovorim na Vaša pitanja želim pojasniti neke osnovne pojmove definisane Zakonom o građevinskom zemljištu. Zakonom je ukupno građevinsko zemljište svrstano u dvije kategorije: Gradsko građevinsko zemljište i Ostalo građevinsko zemljište. I jedno i drugo skupština lokalne zajednice određuje svojom odlukom i utvrđuje njihove granice. Ključani uslovi da se neko zemljište može proglasiti gradskim građevinskim zemljištem su da je za to područje donesen regulacioni plan i da će se to zemljište u potpunosti ili većim dijelom urediti najkasnije u roku od 5 godina. Odluka koju mi osporavamo odnosi se na Gradsko građevinsko zemljište. A sada odgovor na Vaša pitanja:

1. Prema Zakonu naknada za uređenje gradskog građevinskog zemljišta obuhvata stvarne troškove pripremanja (planska i tehnička dokumentacija i rasčišćavanje terena) i opremanja (izgradnja potrebne komunalne infrastrukture) kao što je predviđeno Regulacionim planom. Iznos naknade utvrđuje se na osnovu Programa uređenja gradskog građevinskog zemljišta za određeno područje (koji je opština obavezna donijeti) , a dobije se tako što se ukupna vrijednost stvarnih troškova uređenja zemljišta dijeli sa ukupnom neto građevinskom površinom objekata koji se grade na tom području. (Prema usvojenim regulacionim planovima te vrijednosti su: u prvoj zoni (Jahorina) 250-280 KM/m2; u drugoj zoni (Pale centar) 150 KM/m2; u trećoj zoni (Dvorišta) 160 KM/m2. Programi uređenja gradskog građevinskog zemljišta na području naše opštine nikad nisu doneseni, ni za jedno područje, iako odbornici Pokreta na tome stalno insistiraju.
- slijedi nastavak-

2. Zakon o građevinskom zemljištu ne „poznaje“ termin bazna cijena, ključne riječi u Zakonu su stvarni troškovi. Neke opštine u RS naknadu za uređenje građevinskog zemljišta određuju na osnovu bazne cijene, koja bi trebala biti utvrđena na osnovu prosječnih cijena uređenja zemljišta na području opštine u prethodnoj godini. U našoj opštini već nekoliko godina bazna cijena se utvrđuje na isti iznos - 81,10 KM, koji je fiktivan i ničim obrazložen iznos (u prethodnom periodu identičan iznos je bio u opštinama Zvornik i Istočno Sarajevo – znači neko je od nekog prepisivao), koji nema nikakve veze sa stvarnim troškovima uređenja zemljišta na području naše opštine niti ima veze sa odredbama Zakona o građevinskom zemljištu i potpuno je neprimjenljiv kod utvrđivanja naknade za uređenje Gradskog građevinskog zemljišta na području naše opštine. Takav način utvrđivanja naknade ne obezbjeđuje ni minimum uslova da zemljište bude uređeno ni u dugoročnom periodu, a da se i ne govori o roku od 5 godina. On odgovara samo investitorima koji grade objekte za tržište i komercijalne objekte. To je osnovni razlog radi koga uporno nastojimo da se naknada određuje onako kako je to jedino moguće – u skladu sa odredbama Zakona.

3. Skupština opštine Pale svake godine donosi odluku o tržišnoj cijeni neizgrađenog gradskog građevinskog zemljišta (raspoređenog u šest zona) i ostalog građevinskog zemljišta, kao početnoj prodajnoj cijeni u postupku licitacije. Te cijene po m2 su: 300 KM u prvoj zoni, 80 KM u drugoj zoni, 40 KM u trećoj zoni, 30 KM u četvrtoj zoni, 8 KM u četvrtoj zoni i 6 KM u šestoj zoni i mislim da je iskustvo pokazalo da su one dosta realne.

4. Prosječna konačna građevinska cijena kvadrata korisne stambene površine, koja služi kao osnovica za obračun jednokratne rente, za 2012. godinu utvrđena je u iznosu od 800 KM i nije realna. Svako ko gradi, kupuje ili prodaje stan zna da je to niska cijena.

I na kraju, o izjavi gospodina Čeremidžića. Njegova izjava je vrlo nekorektna i on na tendenciozan i neprimjeren način dezinformiše javnost, jer nema ni jednog argumenta da odbrani politiku upravljanja građevinskim zemljištem koja se sada vodi. Niko u Pokretu nikad nije ni izgovorio niti se zalagao da naknada za uređenje građevinskog zemljište za individualne stambene objekte iznosi 314 KM/m2, to je izvan granica zdravog razuma. To je cifra koju je izmislio gospodin Čeremidžić i prvi put smo je čuli na zadnjoj sjednici, izgovorena je vjerovatno s ciljem da na Pokret navuče gnjev ljudi koji s mukom grade svoje porodične stambene zgrade.
Pokret bezrezervno podržava opredjeljenje da se određenim kategorijama investitora koji grade objekte od opšteg interesa za sve građane Pala (fakulteti, privredni objekti i dr.) ili rješavanje elementarnih stambenih potreba omogući povoljniji status i naknada svede na najnižu moguću vrijednost. I to predlaže svaki put kad je rasprava o ovoj temi. To zakonom nije zabranjeno, samo je potrebno iz drugih izvora obezbijediti nedostajuća sredstva do stvarne vrijednosti troškova uređenja. A to opština može, raspolaže i ostalim namjenskim sredstvima, jer učešće korisne površine tih objekata ne prelazi procenat od 15% od ukupne neto površine svih objekata koji se grade.
Sadašnjim načinom obračuna naknade u potpunosti su izjednačene obaveze investitora koji grade porodične stambene zgrade i onih koji grade komercijalne objekte bez obizra na njihovu namjenu. Smatramo da je za ove prve i sadašnja naknada previsoka i da od izvršene uplate naknade nemaju nikakvu korist jer se sredstva ne ulože na lokalitet na kome su nastala, a ovim drugim omogućava ostvarivanje nezarađenog profita (100-150 KM/m2), i zemljište ostaje neuređeno. Nikada se nećemo složiti sa sadašnjom politikom da se od investitora komercijalnih objekata naplati samo jedna petina stvarnih troškova koji su sami generisali i da preostale četiri petine subvencionišu svi građani (između ostalih penzioneri, poljoprivrednici, nezaposleni) tako što ćemo se u bliskoj budućnisti morati zaduživati za kredite da bi izgradili nedostajuću infrastrukturu (naročito hidrotehničku) i iste srvisiti povećanom cijenom komunalnih usluga.

Dakle za one koji su u zabludi-vidite da to nema veze sa individualnom gradnjom i pomenutim naseljima! Zapravo ima, u smislu da se od dobijenih sredstava investitora komercijalne gradnje, izgrade svi potrebni infrastrukturni objekti i u vasim naseljima..

Da u teoriji, ali u praksi pola Pala i nova naselja nemaju potrebnu infrastrukturu jer rente od investitora nisu naplacene kao sto se vidi iz textova i odluka.

Gospodine Blagojjeviću,na osnovu čega Vi tvrdite da je Predsjednik Skupštine Brčakalo trebao dozvoliti da odbornici diskutuju iza načelnika Čeremidžića.Ovo je drugi put da napustate sjednicu.

Bojim se da nije trenutak da da raspravljamo o ovoj temi. Bolje bi bilo da smo na ulici sa lopatama u rukama, ali evo odgovoriću Vam.
Predsjednik Skupštine napravio je drastičnu povredu Člana 96. Poslovnika skupštine opštine Pale jer je zaključio raspravu, a da uopšte nije omogućio da dođe do rasprave. Član 96.stav 6.glasi:Kada se utvrdi da nema više prijavljenih za učešće u raspravi Predsjednik Skupštine zaključuje raspravu. Da bi odbornici mogli raspravljati o aktu koji je na dnevnom redu odbornici Pokreta su tražili(u skladu sa odredbama Člana 90) da predlagač ( u ovom slučaju gospodin Čeremidžić) dade obrazloženje prijedloga odluke. Nakon izlaganja gospodina Čeremidžića predsjednik je zaključio raspravu i nije dozvolio da naš odbornik govori. Predsjednik Skupštine vrlo često krši Poslovnik jer poslije istupa predstavnika predlagača ne dozvoljava nikakvu raspravu. Za takvo ponašanje nema uporišta u Poslovniku.
Predlažem da prekinemo raspravu po ovoj temi, ili je bar odložimo, bar dok ne očistimo snijeg.

Ovih dana čišćenje snijega u u oktobru...

Trebamo raspravljati o ovoj temi, jer nemamo vode.
Сматрам да је основни разлог за забрињавајуће стање у коме се налази хидротехничка комунална инфраструктура на подручју општине лоша политика која се у општини
водила, и која се и сада води,а која се односи на изградњу и уређење простора, а посебно у области уређења грађевинског земљишта. Садашња политика не обезбјеђује услове да се изградња насеља, комуналне и друге инфраструктуре одвија у складу са усвојеном просторно планском документацијом. Изостаје озбиљан, плански приступ управљању једним од најзначајнјих ресурса којим општина располаже грађевинким
земљиштем.Градским грађевинским земљиштем проглашене су огромне површине,како на ужим урбаним подручјима тако и оне које се не могу опремити неопходном инфраструктуром ни у дугорочном планском периоду. Накнада за уређење грађевинског земљишта је нереална, не утврђују се програми уређења грађевинског земљишта и не обезбјеђује услови да се изгради неопходна нова
комунална инфраструктура за нова насеља и објекте који се интензивно граде.

Nek smo mi ovim potezom subvencionisali građevinske investitore (malo li je) a snijeg u šerpu pa topi dok ima struje (i drva će se isjeći uskoro).
kad nestane vode pa popucaju cijevi tek će se onda shvatiti da je infrastrktura trebala biti drugačije odrađena (da se trebala odrediti veća naknada) a ne jednostavno priključiti onolike zgrade na postojeću bez ikakve razrade.

Ovo je sustina price, zasto nemamo vode ni ljeti ni zimi!

Repca su dobila vodu kada je Vlada RS napravila novu zgradu za porodice poginulih boraca.Do tada nije bilo dovoljno vode i ljudi se nisu htjeli useliti u nove stanove. Vlada RS je pogurala stvari i nas paljanski Vodovod je ulozio ogroman napor i opremu i zavrsio veliki posao oko visegodisnje izgradnje i rekonstrukcije mreze i polozio nove cijevi od skole Srbija kroz naselje Luke i cijele Krivace do Repaca. Sada su svi stanovnici sretni,jer prvi put u zadnjih 5 godina imaju kvalitetnu hidro mrezu i dovoljan pritisak u svim naseljima, a zaobidjene su stare azbestne cijevi.Bravo za sve vodovodzije.

Gospodine Momo,znaci li ovo da je odluka koju su donijeli u Skupstini pravno nelegalna,jer je zabranjena diskusija odborniku,a to nije u skladu sa Poslovnikom.

oce li ovaj exces biti na dnevnom redu nove skupstine pale.kad ce biti nova sjednica.

Postovani sugradjani,

Na sljedecoj adresi mozete naći vise informacija o vrlo vaznim pitanjima za nas grad.

http://www.pokretzanasgrad-pale.org/clanci/vijesti/154-saopstenje-za-gradjane-pala-politika-gradjevinskog-zemljista.html

Gospodine Momo.Kao cijenjeni odbornik i postovani paljanin,molim Vas da mi odgovorite,da li mozete sa izvodjacima radova i opstinskim rukovodstvom provjeriti ove price i probleme oko krovne konstrukcije,zidnih pukotina i prokisnjavanja poslije zavrsne finalizacije izgradnje sportske dvorane. Ako su istiniti ovi navodi na paleliveu,da kao odbornik na sjednici Skupstine Pale zvanicno pokrenete pitanje u vezi sa novom strucnom kontrolom rekonstruisanog krova dvorane i zvanicnim gradjevinskim atestima od drzavnog masinskog fakulteta,da nam se novi krov dvorane ne srusi na djecu u buducnosti.

Obavezno se moraju pozvati ljudi sa masinskog fakulteta da ispitaju izdrzljivost krova dvorane!

provjereno,pregledajte dva ćoška dvorane,koja gledaju na dva gola fk romanije. na oba mjesta,oko 5 metara od samih ćoškova, je napukla betonska cokla debljine 40 cm,koja je estetski sakrivena stiroporom i okrečena, na koju se oslanja dio krovne metalne konstrukcije. na jednoj strani je napuklina ukupne dužine 2 metra,a na drugoj strani je napuklina veličine 1 metar.
vidi se trag-crta narandzaste boje,a svi sastavi metalne konstrukcije i ploče su naknadno zavarene,i ima dosta hrdje. metalni poprečni most koji drži buduću tehniku i reflektore se razmaknuo 3-5 centimetra i naknadno je zavaren dodatnim pločama. neka neko stručan provjeri napukline i neka kaže da li je ugrožena konstrukcija u budućnosti.sada se još može ojačati krov i popraviti šteta,ne igrajte se sa publikom na lsjedećim velikim snijegovima.može li palelive uslikati sve ove detalje i prikazati narodu,da ne ispadne da su izmišljotine.

Prosto nevjerovatno da niko ne reaguje na ove informacije

Nije tačna ova priča da je metalni most razmaknut 3-5cm.
To je samo na jednom srednjem dijelu. Takvih dijelova ima ukupno 4,na dva kraja mosta i u 2 srednja nastavka.Ukupni razmak između svih dijelova tehničkog mosta je oko 20 cm,zato su naši majstori montirali skele i naknadno zavarili 4 dvostruke metalne ploče veličine 20x20 cm debljine 2 cm,na sva 4 rastavljena dijela.Valjda je na oko 30 metara mosta u redu da sve rupe budu 20-25 cm.Ove napukline na krajnjim betonskim gredama i zidovima će se lako zagipsati i okrečiti.Fino kaže inžinjer Hinić da je na južnoj strano krova bilo 80 cm snijega,a na sjevernoj strani krova bilo 115 cm snijega.Neće valjda svake godine biti metar snijega na krovu u Palama.Klima se mijenja.

Gledali smo izbor za Miss Jahorine preko interneta na paleliveu.Odlicna stvar i super ideja.
Moze li palelive direktno prenositi sve buduce sjednice Skupstine Pala,da i mi ko narod vidimo ko nas sve zastupa i kako nam funkcionise administracija i trosenje budzeta.Tada se sjednice nebi zavrsavale za 1 sat,valjda bi morali diskutovati i predstavljati narod.

@SDS 1990 "Neće valjda svake godine biti metar snijega na krovu u Palama"
E ovaj argument ti je najjaci.Mozda nece nikako ni padati i sta se onda sikiramo.

procitajte zakon o obligacionim odnosima,ugovor o gradjenju,član 740 do 770 gdje fino piše odgovornost ugovarača-opštine,i odgovornost projektanta,nadzora i izvodjača. reagujte sada,jer ce kasnije proci rokovi za popravku materijalne i gradjevinske štete i greške će trpiti i rukovodstvo i korisnici dvorane.

situacija je jos gora nego sto je izgledala iz prve ruke.
betonski cerklaš-dio zida koji nosi dio krovne željezne konstrukcije ,a koji gleda na rijeku,je napukao ukupno 5 metara,vidi se sa tribina.
na suprotnoj strani je drugo napuknuće ukupne dužine 2 metra.željezni poprečni most se malo razmaknuo i zavaren je naknadno sa 8 željeznih ploča. krovni bijeli metalni držači koji se po projektu sastavljaju isključivo grupama od 6 šarafa fi 20 mm,sada su zavareni i ojačani željeznim pločama i ofarbani sivom temeljnom.
iako je toplo vrijeme u martu,vlaga na sve 3 prokisle strane se još nije osušila,a prošlo je mjesec dana od snijega i leda.
i ovaj produženi rok od 125 dana za izgradnju same dvorane,a teče do 1.aprila 2012,će biti ponovo produžen zbog velikih građevinskih problema i sanacija štete.